Mahkeme kararıyla Cumhuriyet Halk Partisi (CHP) Genel Başkanlığı görevine dönen Kemal Kılıçdaroğlu tv100'de Erdoğan Aktaş ve Başak Şengül'ün sorularını yanıtlıyor.
Kılıçdaroğlu'nun açıklamaları şu şekilde:
Chp bölünüyor mu?
Tartışmalar partiyi diri tutar
CHP ‘nin temel özelliği bu iç tartışmaların en çok yaşandığı partilerdir. CHP 100 yıllık bir partidir. Zaman zaman ayrılıklar olmuştur. Bu tartışmaları olağan karşılamak lazım. Tartışmalar partiyi diri tutar. İtiraz kültürü de vardır. İtiraz edenleri Genel Başkanlar mutlaka sonuna kadar dinlerler.
CHP bölünmüyor
Bugünkü süreç geçmişte yaşadığımız süreçlere çok fazla benzemiyor. Daha önce de partiden ayrılanlar oldu. Her halükarda tarih bize CHP’nin kendi varlığını devam ettirebildiğini gösterdi. Partimiz kapatıldı, mal varlıklarına el koyuldu, Genel Başkanları hapse atıldı. Türkiye’nin entelektüel yapısı da en fazla CHP’yi tartışmıştır. Bunlar partinin bir anlamda Türkiye için vazgeçilmezliğini de gösterir. Bugünkü konu ise farklı bir şey. Türkiye’de bir ilk. CHP bölünmüyor, hayır.
Mutlak butlan davasını CHP'liler açtı
Mutlak butlan davasını açan ben değilim. İfade veren ben değilim. Bazı delegelerin iradelerinin satın alındığı iddiasıyla açıldı. Başka partili gelip bunu söylese suçlayalım ama söyleyen CHP’liler. Bir belediye başkanı para verdim diyor, öteki gittik eğlendik diyor. Bunu diyen CHP’li, ben değilim.
- Kılıçdaroğlu mutlak butlan kararını kabul etmeseydi ne olurdu?
Mutlak butlan kararı ile sadece ben gelmedim
Sanıldığı gibi mutlak butlan kararıyla ben gelmedim. 38’nci kurultayda şaibe olduğunu söylüyor mahkeme ve eski yönetim olduğu gibi geldi. Sadece ben gelmedim. Eski Parti Meclisi (PM) geldi, mahkemenin de dediği şaibeli kurultay yerine yeni bir kurultayın yapılması.
Partinin kirlilikten arınması lazım
Daha önce bana Mansur bey, Vahap Bey ve Engin Bey gelip bana bunu sordu. Mutlak butlan kararından çok önce. 100 yıllık partiyi kayyuma teslim edemeyiz dedim. Parti bizim partimiz, kirlilikten arınması lazım. Kimse parti içindeki şaibeleri, verilen paraları tartışmıyor. "Kılıçdaroğlu niye kabul etti?" diye tartışıyorlar.
Kazık çakacak halimiz yok
Partiyi yeniden bir kurultaya götürmek için geldik. Kazık çakacak halimiz yok ya!
Eski yönetim mahkeme kararıyla geldi
2 ayrı dava var. Biri istinafta karara bağlandı. Diğeri ise parayı dağıtanlarla ilgili dava. Eski yönetim mahkeme kararıyla geldi. İstifa eden kişiler istinaftan tebliğ de aldılar. Ardından bir kısmı istifa etti. Kendi iradeleri, edebilirler.
Özgür Özel’e son bir çağrı yapılacak mı?
Hiçbir CHP'li hesap vermekten kaçınamaz
Bizler kendi aramızda tartışırız orada sorun yok ama neden bölünüyoruz? Mantıklı bir sebep lazım? Eğer hırsızları ayıklayacak diye bölünüyoruz diyorlarsa o daha vahim bir şey.
Bir CHP vekilinin kendisinin hesap vermeye hazır olması lazımdır ki hesap sorabilsin. Hiçbir CHP’li hesap vermekten kaçınamaz. Bizim verilmeyecek hesabımız yok.
Hangi gerekçeyle ayrı parti kuruyorsunuz
Hangi gerekçeyle ayrı parti kuruyorsunuz? Hem parti içindesiniz. Hem partinin grup başkanısınız hem de ayrı parti için çalışıyorum diyeceksiniz. Bu olmaz. Biz elbette ki konuşuruz. Ama hangi gerekçeyle parti kurma konusu ortaya çıkmış?
En son yaklaşık bir buçuk ay önce konuştuk
En son yaklaşık bir buçuk ay önce Özgür Bey ile konuştuk. Arkadaşlarımız da temas halindeler. Vekilleri bölmeye ayrıştırmaya kutuplaştırmaya hiç gerek yok. Bu partinin bir itiraz kültürü vardır. CHP, Genel Başkanlarına asla hakaret etmez.
O ayrıntılara girmeyi doğru bulmuyorum. Bizim birebir temasımızın dışında vekillerimiz konuşuyorlar ama doğrudan Özel’le temas var mı bilmiyorum.
Partiden ayrılmasına gerek yok! Parti içinde paralel yapı olmaz
Çağrıyı yaptık işte. Partiden ayrılmasına gerek yok. Parti içinde paralel yapı olmaz. Parti içinde mücadele edilir. Beni sevebilirler de sevmeyebilirler de. CHP’li vekillerin ve il başkanlarının temel özelliği kendi özgür iradeleriyle karar verirler. Mahkemenin butlan kararı vermesi işin içine paranın girmiş olmasındandır. Kimse bu parayı veya yolsuzluğu konuşmuyor. Herkes mutlak butlan kararını konuşuyor.
Özgür Özel gitmesin gerekirse parti içinde mücadele etsin ama paralel yapı olmaz. Buna şimdilik bir şey demiyorum. Arkadaşları da uyaracağım. Böyle bir şey olmaz.
Gidip illeri, ilçeleri gezersiniz. Kendinize oy istersiniz. Bunlar olağandır. Ama ayrı yapılar kurmak olağan değildir. Belki arkadaşlar ön kabulle bunu yaptılar ama zaman geçtikçe bunun düzeleceğini düşünüyorum.
- Grup toplantısı krizi
Çatışma çıkacaktı, ben geri çekildim
Grup toplantısını normalde kim yapar, Genel Başkan yapar. Çatışma çıkacaktı, ben geri çekildim, Genel Merkez'de yaptım. Burada fedakarlık bana düşüyor. Yapabilir grup toplantısı yapmak istiyorsa Özel yapsın. Ama hukuka, tüzüğe uygun değil. İstiyorsa yine yapsın.
- Delegelerden olağanüstü kurultay çağrısı
Mahkeme "bu üyelerle yapamazsınız" diyor
Mahkeme diyor ki: "Bu üyelerle kurultay yapamazsınız." Kurultay yaparsanız bir daha iptal edilecek. "Eskileri iptal ettim tekrar getiriyorsun" diyecek mahkeme. Kurultaydan niye çekiniyoruz ki. Delegeler ikna edilsin, söylensin. Mahkeme "yeni delegelerle yeni kurultay" diyor.
İstanbul’a çağrı heyeti atandı. 45 gün geçti. Seçim yapıldı mı? Yapılmadı, yine uzatıldı.
Bir insan hukuk bilir. Mahkeme demiş ki: "38’nci kurultayda para hareketi oldu, yeni kurultay yapın." "Yeni üyelerle, iradesi sakatlanmayan üyelerle yapın." diyor..
- Göreve başlamadan tepki olacağını düşünüyor muydunuz?
Tepki saygı düzeyini aşmamalı
Tepki gelebilir ama bu tepki saygı düzeyini aşmamalıdır.
- "Hain Kemal" yazısı
Genel Merkez'deki tüm görüntüler alındı: büyük kısmı marjinal gruplardı
Tespit yapılanlar var. Genel Merkez'deki tüm görüntüler alındı. CHP merkezine girildiği gün içeridekilerin büyük kısmı CHP’liler değildi, marjinal gruplardı. Konu yargıda çok girmek istemiyorum.
Partinin ahlaki üstünlüğünün korunması lazım
Partinin ahlaki üstünlüğünün korunması lazım. Partinin yöneticilerine saygı duyulur, eleştirilir gerektiğinde ama hakaret olmaz. Bu isimlerin partiden ayıklanması lazım. Bu isimler gidip başka partiye katılabilirler. İstedikleri kadar orada hakaret küfür edebilirler. Bizim partide bu yoktur.
- CHP nasıl arınacak?
Milletvekillerin disipline verilmesi arınmanın ilk adımı
Sadece CHP için demiyorum. Şimdi arınma zamanı diyorum. Siyaset kurumunun kirlilikten arınması lazım. Buna CHP de dahil. Milletvekillerinin tedbirli olarak disipline verilmesi de arınmanın ilk adımı. Bir il başkanını görevden aldık, 40 gazete için milyonlarca lira para vermişler. Yarın açıklayacaklar arkadaşlar. Naylon fatura olayı… Partinin ahlakıyla uyuşmayan kişileri arındıracağız.
- Belediye başkanları ve arınma: ihraç edilecekler mi?
Sıradan iddianameler değil
Onlar henüz yargılama aşamasındalar. Kişiler yargılanabilir. En başından beri belediye başkanlarımızın tutuksuz yargılanmasını savunuyorum. Yargılanmak başka bir şeydir. Belediye başkanlarımız hesap verebilir. Dosyalarına baktım. Bütün iddianameleri okudum. Sıradan iddianameler değil.
İBB davası siyasi bir dava değil
Bir iddia üzerine dava açılmamış. İddianameler sıradan yazılmış iddianame olmanın ötesinde. Bu savcının iddianamesi. Bir de avukatın savunması olacak.
CHP’de disiplin kurulu ayrıdır. Buradaki kararlar Parti Meclisi’ne gider. Bizim gönderdiklerimizden birini örneğin PM kabul etmedi.
İBB davası siyasi bir dava değil.
Davanın sonucunu bekleyeceğiz
Görülen bir dava var. Davanın sonucunu bekleyeceğiz. Öyle bir düşüncemiz yok. Belediye başkanları için de bu geçerli.
- Çankaya Belediyesi operasyonu: neden sessiz kaldı
Kuşkularım vardı
Kuşkularım vardı. Ayrıntıya girmeyeyim. Belediye başkanlarımız gidip yargıda kendilerini savunacaklar. Beraat edip gelecekler, ben de onları kucaklayacağım.
Bu konuda yorum yapmak istemiyorum. Kendimi farklı bir yere koymuş olurum. Bilmediğiniz bir konuda nasıl görüş beyan edeceksiniz? Ben Çankaya Belediye Başkanı değilim, orada bir çalışan da değilim. Böyle bir operasyon yapılıyor. Belediye başkanımız kendisini savunacaktır, belgelerini ortaya koyacaktır.
Belediyede görev alıyorsanız belediye başkanlarının tümüyle ilgili soruşturmalar açılır, şikayetler, ihbarlar, bunlar olağandır.
- 2016 yılında CHP'nin de oylarıyla dokunulmazlıkların kaldırılması hakkında
Fırsat olduğunda yine ziyaret ederim Demirtaş'ı
Ben vekil olsam, "Dokunulmazlığımı kaldırın, mahkemeye gidip beraat edip geleceğim." derim. Dokunulmazlıkların kaldırılması konusunda Demirtaş’ın açıklaması vardı o dönemde: "Kaldırılsın." diye…
Kurultayımızda, "Dokunulmazlıklar kalksın." diye kararlarımız var. O dönem kaldırılmasıyla ilgili dosya geldi, dokunulmazlıklar kaldırıldı. Yanlış olan ise şuydu: Dokunulmazlığı kaldırılan bir insanın tutuklanması doğru değil. Dokunulmazlığı kalkar tutuksuz yargılanabilir.
Demirtaş’la en son 1-1.5 yıl önce görüştüm. Yarım saat civarında. Türkiye’nin sorunlarını, bölgedeki gelişmeleri konuştuk. Fırsat olduğunda yine ziyaret ederim Demirtaş'ı.
- AHBAP'a operasyon ve haluk levent'in gözaltına alınması
Çok şaşırdım.
- Deniz Göktaş ziyareti hakkında
Sahip çıkmamız gerektiğini düşündüm
Olayı ilk duyduğumda bu arkadaşımıza sahip çıkmamız gerektiğini düşündüm. Hakkında soruşturma açılınca da İstanbul’a geliyor. Orada protesto da edildim İşçi Partililer tarafından, sorun değil. Benimle aynı düşüncede olmasa bile hakkını ve hukukunu korumak zorundayım.
Deniz Göktaş, "CHP’yi salın" dedi mi?
Öyle bir şey söylemedi
Öyle bir cümle olmadı. Öyle bir şey söylemedi. Ki söylese dahi ben hoş görüyle karşılarım. Dini duyguların istismarını doğru bulmam. Kişilerin inançları mizah konusu yapılmamalıdır. Ama siyasetçilerlerle ilgili ağır eleştiriler yapılabilir. Dünyanın her yerinde böyledir.
- Kadir İnanır'ın ve Ahmet Telli'nin cenazelerinde yaşanan çelenk krizleri
Ailesi çok üzüldü
Benim çelengimi almayanlar (Ahmet Telli'nin cenazesi) beni sevmeyenler. Ailenin bundan haberi yok. Bu doğru değil. Çelengin alınmaması her şeyden önce saygısızlıktır. Benim çelengim alınmamış içeriye. Ailesi çok üzüldü. Kişinin beni sevdiği ve saygı duyduğu söylendi. Kılıçdaroğlu’nu sevmeyenlerin intikam duygusu. Doğru değil.
Butlanı protesto edenler CHP’li değil, ağırlıklı Türkiye İşçi Partililer. İstanbul’a gittiğimde oradakiler de onlardı. Bir CHP’li bunu yapmaz. Bir CHP’li CHP Genel Başkanının çelengini almamazlık yapmaz.
- Yaşananların ardından Kılıçdaroğlu sahaya çıkmayı geciktirecek mi?
CHP kendi içinde kavga eder ama sandığa gelince yine CHP'ye oy verir
MYK üyelerine, yeni atanan il başkanlarının görevlerinin nasıl yapılıp yapılmadığına ilişkin kontrol için görevlendirme yaptık. Önümüzdeki hafta içinde ziyaretlerini gerçekleştirecekler. Bizim de il gezilerimiz ve esnaf gezilerimiz olacak. CHP kendi içinde kavga eder tartışır ama sandığa gelince yine gider CHP’ye oy verir. Gerçekçi olalım.
- Butlan sonrası anket yaptırıldı mı?
Anket yaptırmadım
Bir anket yaptırmadım. Yeni parti iddiaları ve tartışılan oy oranları da doğru değil. Ortada yeni bir parti yokken anket yapmak hikayedir. Yolsuzluk mu yaptık ki ayrılıyorlar? Ama hiç kimsenin partiden ayrılma lüksü yoktur.
Gerçek CHP'li partisinin kimliğini korur
Gerçek CHP’li partisinin kimliğini korur ve CHP’liyim, der. Bu partiye herkesin saygı göstermesi ve sahip çıkması lazım. Yukarıdaki tartışmalardan tabanın uzak durması lazım.
- Chp afişinde "Türkiye'nin birinci partisi" yerine "Türkiye’nin kurucu partisi" yazılması
Bu çok ayrıcalıklı bir şeydir
CHP, Türkiye’nin kurucu partisidir, bu yüzden değiştirdik yazıyı. Siz Türkiye’ye yön veren, iç politikayı, dış politikayı şekillendiren bir partisiniz. Bu çok ayrıcalıklı bir şeydir.
- Butlan sonrası Yavaş’la görüşmesi oldu mu?
Partinin politikalarını belediye başkanları belirleyemez
Partinin politikasını partinin kurultayı belirler. Ardından; Parti Meclisi, MYK ve Genel Başkan belirler. TBMM grubu partinin politikasını belirleyemez. Onlar parti politikasını TBMM’de ve sokakta dillendirirler.
Belediye başkanları ise partinin belirlediği politikayı alanlarında uygulamaya koyarlar. Belediye başkanları parti politikasını belirleyemezler. Kimin seçilip seçilmeyeceğini parti belirler.
Mansur başkan ile yüz yüze görüştüm
Mansur Başkan ile de Vahap Bey ile de Zeydan Bey ile de yüz yüze görüştüm. Görüşmekte bir sorun yok, görüşürsünüz. Eğer CHP’li bir belediye başkanıysa hepsi CHP’nin yanında yer alacak. CHP’nin bir kültürü vardır. Herkes bu kültürü bilecek.
- Mansur Yavaş'ın Çankaya operasyonu sonrası büyükşehir için endişelerini dile getirmesi
Mansur Başkan çalışkandır. Her an her yerde hesap vermeye de hazırdır. Yüz yüze görüşmemizin detaylarına girmeyeceğim.
- İmamoğlu'nun cumhurbaşkanı adaylığı
Memleketin başka sorunu yok mu?
Cumhurbaşkanı adaylığı tartışmasını açmak kadar saçma bir şey yok. Biz yıllardır bunu tartışıyoruz. Memleketin başka sorunu yok mu? Yeri zamanı gelince belirlenir. En baştan beri zamanında da "Ben adayım." diye hiçbir zaman demedim.
- Kurultay tartışmaları
Ön hazırlıklarımızı yapıyoruz
CHP’nin seçimlere girmesini engelleyecek hiçbir güç yoktur. "Belirli bir tarihe kadar kurultay olmazsa seçime giremezler." diyenlere söylüyorum.Daha tedbir kararı var. İstanbul’da da tedbir kararı var. Ön hazırlıklarımızı yapıyoruz. Özgür Bey'ler de Yargıtay’daki başvurularını çekerlerse zaten karar kesinleşecek.
- Özel kanadı yargıtay başvurusunu geri çekerse kurultay ne kadar sürede tamamlanır?
En kısa sürede tamamlanır
Önce mahallelerden başlanır ve yapılır, en kısa sürede tamamlanır.
- Kurultayda aday olacak mı?
Aday gösterilirsem düşünürüm
Partiyi güvenli limana getireceğim, kaptan olarak… Kurultayda aday olan herkes özgürce aday olacak. Benim kurultay adaylığımı şimdiden bir şey söylemeyeyim. O gün geldiğinde bakarız. Ben hiçbir zaman aday olmadım adaylık dilekçesi vermedim. Aday gösterilirsem düşünürüm.
- Ofis tuttuğunuz sürede ofisinizin finansmanını nasıl sağladınız?
Vekil seçildiğim gün mal varlığımı siteme koydum. 27 buçuk yıllık bürokratik hayatımda en ufak bir şaibeyle karşı karşıya kalmadım. Hakkında en çok soruşturma yapılan kişiyim. Hiç çekinmedim, her yerde hesabını verdim. Kendimi kendim savundum, belgelerimi koydum ortaya. Milletvekili emeklisiyim ben. Korumaların yemeğini genel merkez karşılıyordu. Arabaları genel merkez veriyordu, teşekkür ettim kendilerine.
Bir süre sonra Genel Merkez korumaların yemeğini ve arabaları kesti. İlk kez sizinle paylaşıyorum. Korumalar benim değil devletin korumaları. Bunların yemeğini niye kesiyorsunuz. Karşıdaki lokantayla anlaştık, gelen faturalarla ödedik. Bir iş insanı polislerin yemeğini ödedi. Bir başkası arkadaşlarımın aracı vardı onlar tahsis ettiler. Benim hiçbir masrafım yok ki. Evim var, kirada oturmuyorum. Çocuklarımın kendi gelirleri var zaten. Sadece benim değil, genel başkanların tamamının ofisi var. Ofis öyle çok para verilen bir yer değil.
Erdal Beşikçioğlu’nun tarafsız kalmasının eleştirilmesi
Bir sanatçının vereceği çok güzel bir yanıt verdi Beşikçioğlu. Belediye başkanlarına ‘o mu bu mu yapılmamalı’ Belediye başkanları partiye bağlıdırlar. Partinin genel başkanını seçme ve ona yönelik bir tercih koyma öncelikleri yoktur. Bu partiye gölge düşürür. Belediye başkanı ‘benim görevim CHP’nin öngördüğü hedefleri gerçekleştirmektir’ der.
73 il başkanının size karşı olmasına karşı ihraç yolu olur mu?
Hayır. Öyle bir şey olmayacak. Genel Merkeze gelip kurultay için dilekçe vereceklerdi. Karşılayın arkadaşları, bahçeye kürsü koyun, kim konuşma yapacaksa yapsın, dedim. Buraya nasıl gelirsin, nasıl dilekçe verirsin, demedik. Biz CHP’yiz, herkes bizi eleştirebilir. Biz eleştiriden soyutlanmış kişiler değiliz, eleştiriden ders çıkarmalıyız.
Özgür Özel’i 4 belediye başkanı ile ilgili uyarması
Onlarla ilgili partinin arşivinde raporlar var. Ekstra bir şey söylemeyeceğim. Onları belediye başkanı göstermemelerini söyledim ama olmadı, aday gösterdi. Belediye başkanı halkın çıkarları için çaba harcar. Belli kişilerin çıkarları için karar alıyorsanız olmaz.
Özgür Özel’le başka konular da konuştuk ama anlatmam doğru olmaz. Sadece ben ve Özgür Özel’in bilmesi gerekiyordu bunu, böyle de oldu. Ben çok iyi niyetlerle görevimi devrettim ve benim gördüğüm aksaklıkları onun da görmesini istedim. Hangi belediye başkanlarıyla ilgili endişelerimin olduğunu görmesini istedim. Biz o isimleri bir dahaki seçimde aday göstermeyecektik. Neden bu isimlerin aday gösterildiği konusunu ise bilmiyorum, cevabını Özgür bey bilir.
